Задумалась...

[armizar]

...а способны ли на любовь бессмертные или очень долгоживущие существа? Особенно, если объект чувств чуть ли не десятикратно (а то и больше) моложе? Разумеется, я имею в виду не родительскую любовь или симпатию.
Понятно, что эти долгоживущие существа, как минимум, не совсем люди и психология у них должна быть несколько другая (груз прожитых лет и прочая), но любовь, страсть, привязанность?.. Особенно, если все эти чувства проецируются на человека, этакую бабочку однодневку в масштабах вечности.
И ещё одно. Способна ли пара долгоживущих существ в браке (любви и согласии) прожить сто, двести… тысячу лет? Чтобы не надоесть друг другу , чтобы не охладели чувства?

P.S. Несколько раз встречала, чуть ли не бесконечно счастливых в браке эльфов (ну или когда кто-то горевал по погибшей половинке пару тысячелетий).
Ну, а с влюблёнными в 20-летних девчонок эльфодемонановампирами, думаю все сталкивались.

Comments

[irien24.livejournal.com]

Галадриэль и Келеборн прожили вместе 3 тысячи лет ))) Все время вместе, не разлучаясь. ))))
У Толкиена по этому поводу все написано в "Беседе Финрода и Андрет"

[armizar.livejournal.com]

Хоббит/Властелин колец – настольные книги моего детства. А вот Беседу не читала. А что там?
Я вот как-то с очень большим трудом могу представить себе брак длинною в 3 тысячи лет. Тут-то и 3 года не все выдерживают, не говоря уже о 30-ти.

[irien24.livejournal.com]

А Сильмариллион - асилили? ;) Так вот - к Сильму примыкают "Традиции и обычаи эльдар" и "Беседа Финрода и Андрет". Там теория дана очень серьезная как в отношении хроа так и феа эльдар.

Хе-хе)) В том-то и ошибка авторов, когда они наделяют долгоживущих чувствами и эмоциями мотыльков-однодневок. ;)

[armizar.livejournal.com]

Сильм читала единожды лет 12-15 назад( отличие от Хоббита и ВК, которые перечитывала неоднократно), но "Традиции и обычаи", если и читала, то совсем не помню. Да и сам Сильм как-то очень смутно.

Думаю, что нас и ИХ можно сравнивать, если подвезти под это правильную базу. Я допускаю, что долгоживущий может влюбится в исключительных условиях в исключительную девушку. Другое дело имхо что вряд ли он к себе такую бабочку однодневку подпустит. Ведь жизнь рядом с таким вечным (не стареющим) существом вряд ли её сделает счастливой, скорее уж наоборот.
Другое дело, если об каких либо серьезных чувствах разговора не идёт и девушку хотят просто попользовать.

[irien24.livejournal.com]

"Традиции и обычаи" - нужно искать в сети, если, конечно, интересно.
Я вообще считаю, что Сильм не мешало бы читать всем, кто пишет про ельфей, прежде чем выводить образы мягко говоря не соответствующие образу и продолжительности жизни. В Сильме эльфы весьма и весьма далеки от кавайных образчиков))))
Насчет попользования девушки... Вы уверены, что существу прожившему 500-600 и более лет так уж сложно удовлетворить свои сексуальные потребности, чтобы окучивать девицу мало того что другойрасы, так еще и без всякой цели (кроме траха)?

[armizar.livejournal.com]

Хмм... я сама пишу про ельфей, правда, у меня они совсем не кавайные %))

Я немного не о том. Может этому долгожителю нравится растлевать малолетних, ну по приколу это. Вот в такой вариант я верю.

[irien24.livejournal.com]

а это и не в ваш огород был камушек)))) ;)
Так извращения от расы не зависят ;)
В нашей реальной жизни далеко не каждый взростый мужчина захочет связываться с малолеткой, какой бы соблазнительной она ни была. Но если особи, которые считают девушку старше 20 лет уже слишком умной. Знаю одно такого))) Мужику за 40 и девушки у него держатся ровно 2 года (с 18 (он чтит УК) до 20, дальше модель меняется)))
Может быть, ваш ельфь из той же породы, но тогда его острые уши не причем ;)

[armizar.livejournal.com]

Это я на всякий случай уточнила... :) У меня же почти стандартный набор героев: эльфийский прынц, полуэльфка и полувампир. %)

По поводу извращений согласна, от расы они мало зависят.
Да и вообще мужчин "постарше" частенько тянет на молоденьких и глупеньких.

[irien24.livejournal.com]

угу, тянет )))) закомплексованных неудачников))))

[etoile_verte]

Дык, то люди. Век короткий, любовь короткая...

[armizar.livejournal.com]

А у ельфей/демонов/вампиров и иже с ними любовь, значит, длинная? ;)

[etoile_verte]

У эльфов, по идее, да.
У вампиров — сильно зависит от автора. Мне лично сложно представить, как я влюбляюсь в кусок мяса, уношу его с тарелки и живу с ним всю жизнь, пока не протухнет.
Равно как и свой сатанинский смех в ответ на вежливую просьбу этого куска мяса не убивать его, а отпустить подобру-поздорову.
Какой мы можем из этого сделать вывод? А такой, что у вампира должны быть сильно нечеловеческие мозги, чтобы с этим жить. А потому никаких правил и аналогий не получится.

[armizar.livejournal.com]

Мне кажется, что у долго живущих существ психология должна отличатся от людской...
При всём при том, что натура бесконечно романтичная... мне в вечную (то есть на на 10-20-50 лет)любовь верится с трудом.

Ммм... ты имеешь в виду любовь между двумя эльфами или эльфом и человеком?
А если два вампира?

[etoile_verte]

Дык, конечно, должна. Человек столько лет жить может и не выдержать в принципе, чисто психологически.
Ну, лет через 8 я тебе скажу, как там оно, с вечной любовью. А потом — через 18. Пока недостаточно опыта.
Да, странно. Про эльфов я имею в виду между эльфами. А про вампиров — между вампиром и человеком. Кажется, из любви между двумя вампирами я могу вспомнить только Болта с Друсиллой из Баффи, потому и переключилась. Ну и частый сюжет, когда вампир влюбляется и делает невесту вампиром тоже.

[armizar.livejournal.com]

Если вампир влюбляется, то он может практически поднять невесту на свой уровень, т.е. сделать её тоже вампиром. Хотя тут многое зависит от мифологии, от того каковы этим вампиры (и их мир/мировоззрение) у автора. Вполне возможно, что сделать возлюбленную вампиром - это не любовь, а чистой воды эгоизм.
Кстати у большинства авторов "молодые" вампиры сильно проигрывают по силе "старым".

[fiona-fire.livejournal.com]

Ну на деле, как мне кажется, тут как раз и есть разница в долголетии. Это люди живут мало и сначала боятся опоздать в выборе партнера, потом боятся, что ошиблись. А более долгоживущим торопиться некуда.
Ну и плюс, к слову о эльфийской традиции "загрустить навеки", если посмотреть даже на тех людей что прожили бок о бок лет 30 (конечно имеется в виду нормально, а не как кошка с собакой =)), они же чаще всего не могут друг без друга, вростают друг в друга привычками, образом жизни, даже образом мыслей. Что уж говорить о тех кто вместе уже лет 500 и вдруг теряет это.

[armizar.livejournal.com]

Да... проблема в том, что никто даже 100-летнего героя любовника привести в пример не может, а мы диспутируем о 1000летних.
Но согласна, что чем "вечные" существа вряд ли будут торопиться с выбором партнера, да и вообще по жизни они должны быть консерваторами.

[aksiuta08.livejournal.com]

Я верю в длинную любовь существ одной расы: логически можно рассудить, что раз они живут долго, то природой заложено, что чувства тоже могут долго сохраняться.
А вот любовь долгоживущего существа к человеку, это (имхо) большая редкость должна быть...Я уж молчу про разницу не только в возрасте, но еще и в интеллекте...даже не представляю, о чем могут разговаривать существа, одно из которых по отношению к другому стоит на уровне говорящей кошки, или собачки))) Перепихнуться с таким (или с такой), конечно можно (и в нашей жизни зоофилы встречаются), но влюбиться - сомнительно))

[armizar.livejournal.com]

О, Ксюш, ты прям зришь в корень! =)))
См. выше наш разговор с irien24

Как я уже говорила, я верю в любовь нечеловека к человеку, только в исключительных случаях.

[yulushka.livejournal.com]

Про любовь между столетним существом и молодым человеком я как раз сейчас размышляю для своей книги. Пока перебираю массу вариантов, пытаясь понять психологию "старшего" в паре.

А про любовь, пронесенную через века, двумя бессмертными - почему бы нет? Человек меняется в течение жизни, переживая периоды взросления, преодолевая возрастные кризисы и выходя из них обновленным. В 30 лет это уже другая личность, нежели в 20, и т.д. Точно так же бессмертные существа меняются с десятилетиями и веками жизни. Меняется и любовь со временем. Т.е. это не одна и та же любовь на протяжении тысячи лет, а любовь, переходящая из состояния в состояние.

[armizar.livejournal.com]

Это та книга, где 100летная вампираша и молодой человек?
У вампиров ещё есть выход (хотя и очень спорный), они могут партнера практически поднять до своего уровня, т.е. тоже сделать его бессмертным.
А вот если это бессмертие даже теоретически недостижимо? Если "вечный" может провести со своей возлюбленной только 10-20 лет, а потом она начнет увядать и стареть?..

Я думаю, что любовь между двумя "вечными" довольно скоро (в масштабах вечности) станет привязанностью вкупе с обязанностями. Что, в принципе, тоже ни есть плохо.

[olenka-vlad.livejournal.com]

В счастливые браки долгоживущих верю:)
Есть же крепкие браки, что называется, "до гробовой доски" у людей, так почему бы им не быть у тех же эльфов? По сути меняется что? Только сроки и пропорции. Для человека жизнь - 80-90 лет, для эльфа/вампира/демона больше. Но если для обоих в паре время течет одинаково, то и проблем нет.

По поводу любви бессмертного и смертной - почему-то в первую очередь вспомнилась история "горца", Дункана Маклауда. Если мне память не изменяет, там как раз было такое: обычная женщина, с которой он оставался до самой ее смерти и долго горевал после. Т.е. психологические сложности были, конечно, но это не мешало обоим наслаждаться обществом друг друга. Опять же, я считаю, в такой паре обоим есть чему поучиться друг у друга. Как раз потому, что восприятие мира у них разное. Значит, и скучно им вместе не будет. Разве что младший в паре полный даун и абсолютно ничем удивить старшего не может :)